Opinioni sulla moderazione del Forum

Se volete darci suggerimenti, offrirvi come moderatori, creare sezioni speciali del forum (cinema, internet, ecc) tutto quello che volete. Basta chiedere.

Moderatore: Moderatori iobloggo

Cosa ne pensi di un sistema anonimo in cui gli utenti possono segnalare moderazioni esagerate (secondo loro) e tramite il quale tirare poi la somma delle segnalazioni per ogni moderatore, per capire se si sta moderando correttamente o no?

Credo sia un'idea inutile, i moderatori sanno già come moderare bene.
2
7%
Credo sia una buona idea.
13
43%
Credo che questo post basti a far fare un esame di coscienza e serva davvero a migliorare la moderazione
5
17%
Credo sia un'idea ridicola
10
33%
 
Voti totali : 30

Messaggioda Mac » 27 aprile 2005, 22:40

britkillah ha scritto:vorrei aggiungere una cosa su "il forum di Iobloggo come community di amici"...benissimo, non è una cerchia chiusa.

Ma se a uno non gliene sbatte una ceppa di entrare nel simpatico circolo di OT e vuole solo usare il forum come supporto tecnico?

Quell'utente è svantaggiato, perchè evidentemente come abbiamo detto c'è una sorta di diffidenza o comunque un pò di acidità a rispondere alle sue richieste.

Tutto qua.

secondo me non è vero, che io sappia -come detto- a tutti è stata data una risposta.
è chiaro che non sono obbligati ad entrare nella community, ma un minimo di rispetto devono averlo anche loro. entrare e dire "non funziona niente" sotto un "vi facciamo sapere" (ripeto sempre questo caso perché è quello che mi riguarda direttamente) non è per niente costruttivo. chiaro che si potrebbe sempre rispondere "si lo sappiamo, vi faremo sapere quando abbiamo novità", ma io non sono uan risponderia automatica e dopo tot volte diventa noioso.
ma a chi ha veramente problemi ho sempre dato una risposta e se non sapevo darla o lo dicevo chiaramente o dicevo di aspettare anija.
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Messaggioda kore » 27 aprile 2005, 22:41

wasabi ha scritto:
kore ha scritto:Allora posso fare solo una valutazione sul discorso *utente inesperto* di quel topic? Era dovuto al fatto che la persona prima avesse chiamato l'altra persona come *utente maniaco* era una risposta ironica e volutamente tra virgolette... ma non si era capito. Sempre per l'ironia non colta. Ci scusiamo anche delle battute?


Puoi farla ma le virgolette erano per sottolineare la battuta ACIDA.
Non prendiamoci in giro.
Mentre invece le MIE virgolette, erano per sottolineare che chi è *esperto* e persino anche un moderatore deve conoscere i suoi membri e soprattuto USARE DIPLOMAZIA.

Cosa che lui non aveva fatto in quel caso.

wasabi era una risposta al tuo utente esperto prendendo in giro il come sono messi i livelli del forum. Ho il log della conversazione in cui me lo spiega se litighiamo come bambini eh! :|
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Messaggioda britkillah » 27 aprile 2005, 22:42

kore ha scritto:
britkillah ha scritto:E sinceramente mi dà un pochettino fastidio (però magari non era fatto in cattiva fede) quando una persona corregge stravolgendolo il messaggio originale dopo una risposta e mia relativa risposta al messaggio originale già postata.

Tanto per... non penso sia voluto il fatto di modificare per stravolgere il senso della tua risposta... era magari per non postare un'altro topic, anche io modificavo dopo e magari la risposta arrivava prima che riuscissi a ripostare modificandolo eh :|
E i toni erano tornati pacati. :|


Si si quello l'ho capito, a dire il vero. Però in effetti sembrava poi non gli avessi risposto, per questo ho voluto quotare il tutto.

Non sono toni "infiammati" ^__^ ci tengo a precisarlo. Vorrei solo capire perchè invece quella risposta (anche tralasciando il fatto che sia stata modificata) lo era.

Comunque appunto, sottolineo che era solo per capire bene che frase/atteggiamento mi era stata attribuita quotandomi, se tutto il reply bello infiammato, o solo il quote. Ci tenevo a rispondere, perchè se comunque faccio degli interventi coerenza vuole che li sostengo fino in fondo.

Comunque grazie del suggerimento kore, almeno ho chiarito che non ero incavolata ^^''.
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Messaggioda britkillah » 27 aprile 2005, 22:46

Mac ha scritto:
britkillah ha scritto:vorrei aggiungere una cosa su "il forum di Iobloggo come community di amici"...benissimo, non è una cerchia chiusa.

Ma se a uno non gliene sbatte una ceppa di entrare nel simpatico circolo di OT e vuole solo usare il forum come supporto tecnico?

Quell'utente è svantaggiato, perchè evidentemente come abbiamo detto c'è una sorta di diffidenza o comunque un pò di acidità a rispondere alle sue richieste.

Tutto qua.

secondo me non è vero, che io sappia -come detto- a tutti è stata data una risposta.
è chiaro che non sono obbligati ad entrare nella community, ma un minimo di rispetto devono averlo anche loro. entrare e dire "non funziona niente" sotto un "vi facciamo sapere" (ripeto sempre questo caso perché è quello che mi riguarda direttamente) non è per niente costruttivo. chiaro che si potrebbe sempre rispondere "si lo sappiamo, vi faremo sapere quando abbiamo novità", ma io non sono uan risponderia automatica e dopo tot volte diventa noioso.
ma a chi ha veramente problemi ho sempre dato una risposta e se non sapevo darla o lo dicevo chiaramente o dicevo di aspettare anija.


si, sono d'accordo, so benissimo che dev'essere stressante e noioso, era per chiarire cosa intendevo per "chi non fa parte della community viene un pò visto con diffidenza",visto che poi entrare nella community è una scelta, anche se quest'ultima non è chiusa come una setta (e ci mancherebbe!).
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Messaggioda wasabi » 27 aprile 2005, 22:59

ma nessuno s'è cagato la mia risposta, comunque...è passata nell'altra pagina in un batter d'occhio, con tutti questi reply a distanza ravvicinata.

:cry:

http://forum.iobloggo.com/viewtopic.php?p=23271#23271

Andrea
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Messaggioda Virus » 27 aprile 2005, 22:59

Quoto col pensiero ciò che hanno scritto Callo e Lucretia. Vi dico il perchè. Ho l'impressione che dopo la richiesta di Anija, molti abbiano sfruttatto il thread, chi da una parte chi dall'altra, per gettarsi addosso accusse represse, cogliendo il momento. Se invece tutti fossero stati attenti questa era l'occasione meno opportuna, poteva essere una via per risolvere i nodi concettuali e comportamentali. Probabilmente l'intento costruttivo è stato sotterato da una impulso distruttivo. Lo dico perchè io avevo lasciato un intervento, che ancora ritengo valido, dai toni, ovviamente, sereni e propositivi. Qualcuno se ne è accorto o lo ha commentato (anche in meniera negativa eh)? no è stato meglio ripartire con accuse su accuse e difese coi paraocchi.
Si si mi riassocio proprio a quei due: Callo e Lucretia.

(la cosa più triste è vedere che ci sono persone che si sentono in grado di rilasciare o meno (bontà loro) patenti di democrazia... :roll: )
<br>
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Messaggioda Mac » 27 aprile 2005, 23:03

wasabi ha scritto:ma nessuno s'è cagato la mia risposta, comunque...è passata nell'altra pagina in un batter d'occhio, con tutti questi reply a distanza ravvicinata.

:cry:

http://forum.iobloggo.com/viewtopic.php?p=23271#23271

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io l'ho letta :) cmq pure la mia risposta è stata ignorata :) eheh
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Messaggioda kore » 27 aprile 2005, 23:06

wasabi ha scritto:ma nessuno s'è cagato la mia risposta, comunque...è passata nell'altra pagina in un batter d'occhio, con tutti questi reply a distanza ravvicinata.

:cry:

http://forum.iobloggo.com/viewtopic.php?p=23271#23271

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ti ho risposto. vuol dire che tu non hai letto la mia :|
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Messaggioda EddieTF » 27 aprile 2005, 23:17

Mi avete rotto il cazzo. Veramente. Tutti, non tutti, ma faccio come voi, generalizzo per pararmi il culo.
Lo sanno anche i muri, avete i vostri scazzi, qualcuno ha un partito alle proprie spalle, qualcuno usa altri metodi. Vi è mai passato per la testa che c’è tanta gente a cui non frega un cazzo di tutto questo? Siete come bambini, anzi peggio, i bambini litigano in buona fede, voi no. E per voi non intendo solo “voi due”…

Questo thread sui moderatori è una scusa. Oggi è quello, ieri era un quote, domani probabilmente la diatriba verterà sulla fame nel mondo. Sia chiaro, è da parecchio che dico, in maniera più o meno scherzosa, che certe risposte date a chi chiede aiuto rompono il cazzo…
Diamoci tutti quanti una calmata, iobloggo è una piattaforma per blog, questo è un forum, non facciamo trattati filosofici per difendere delle posizioni precostituite che nessuno ha intenzione di cambiare.

Io non posterò più niente a riguardo. Voi fate quello che volete.
Io me ne frego.

Cordiali saluti
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morgan ha scritto:l'ignoranza è da sempre la madre delle puttane
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Messaggioda ilborro » 28 aprile 2005, 1:14

Un solo intervento.

Sistemi come forum per dare assistenza hanno vita corta.
Anche società grosse (es. aruba :s), hanno dovuto modifcare i loro sistemi di 'fornitura di assistenza' che venivano prima erogati tramite forum, ad un sistema di ticket.

Quindi, in più totale imho, segate i forum di assistenza (almeno quella tecnica, non quella di templates/css/html & co.), vi installate un bel http://www.bugzilla.org/ per la gestione delle richiesta di assistenza, vi munite di una bella pagina di status dei servizi con un elenco delle disfunzioni conosciute (magari aggiornata..), e si tiene il forum per l'ot e caxxate varie...

(ovviamente, chi fornirà un minimo di assistenza tramite il sistema di ticket, dovrebbe almeno sapere di cosa si parla, così che non debba inventarsi palle...)

Il tutto, gioiosamente, imho.

Cheers
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Messaggioda wasabi » 28 aprile 2005, 1:18

ilborro ha scritto:Un solo intervento.

Sistemi come forum per dare assistenza hanno vita corta.
Anche società grosse (es. aruba :s), hanno dovuto modifcare i loro sistemi di 'fornitura di assistenza' che venivano prima erogati tramite forum, ad un sistema di ticket.

Quindi, in più totale imho, segate i forum di assistenza (almeno quella tecnica, non quella di templates/css/html & co.), vi installate un bel http://www.bugzilla.org/ per la gestione delle richiesta di assistenza, vi munite di una bella pagina di status dei servizi con un elenco delle disfunzioni conosciute (magari aggiornata..), e si tiene il forum per l'ot e caxxate varie...

(ovviamente, chi fornirà un minimo di assistenza tramite il sistema di ticket, dovrebbe almeno sapere di cosa si parla, così che non debba inventarsi palle...)

Il tutto, gioiosamente, imho.

Cheers


Mi vedo costretto a limitarmi a quotare.
Tecnicamente parlando, hai ragione.

Un forum non va più bene. O va bene per piccole segnalazioni tecniche in un piccolo sito; iobloggo non è più "piccolo" da tempo.

Vedete voi. :idea:
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Messaggioda kore » 28 aprile 2005, 7:08

ilborro ha scritto:Un solo intervento.

Sistemi come forum per dare assistenza hanno vita corta.
Anche società grosse (es. aruba :s), hanno dovuto modifcare i loro sistemi di 'fornitura di assistenza' che venivano prima erogati tramite forum, ad un sistema di ticket.

Quindi, in più totale imho, segate i forum di assistenza (almeno quella tecnica, non quella di templates/css/html & co.), vi installate un bel http://www.bugzilla.org/ per la gestione delle richiesta di assistenza, vi munite di una bella pagina di status dei servizi con un elenco delle disfunzioni conosciute (magari aggiornata..), e si tiene il forum per l'ot e caxxate varie...

(ovviamente, chi fornirà un minimo di assistenza tramite il sistema di ticket, dovrebbe almeno sapere di cosa si parla, così che non debba inventarsi palle...)

Il tutto, gioiosamente, imho.

Cheers

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Messaggioda ladygara » 28 aprile 2005, 8:48

Io ho votato Credo che questo post basti a far fare un esame di coscienza e serva davvero a migliorare la moderazione...

Non credo ci siano stupidi...
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Messaggioda ilborro » 28 aprile 2005, 9:58

se non vi va di metter mano al crontab del server potete usare anche http://www.mantisbt.org/

bai
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Messaggioda anija » 28 aprile 2005, 10:10

wasabi ha scritto:Io non quoterò nessuno.
Questo è un intervento singolo. E mi spiace, vi chiedo perdono ma non ho il tempo materiale di mettermi a scrivere il codice corretto per quotare questo e quell'altro utente. So che capirete.


Io sono il wasabi che ha scatenato quella discussione tra lozioric e abres

L'ho fatto per principio. Bisogna moderare i moderatori ? Beh, dipende. Si e no. Non capisco il perchè certi moderatori o ex moderatori si siano sentiti offesi o messi sotto processo.

Forse perchè, come appunto ho la tendenza a credere, spesso (ma vi prego di non attaccarvi a questo termine, ho detto SPESSO, non SEMPRE non IN TUTTI I CASI, capito ?) chi modera si crede un gradino superiore. E forse lo è anche, dal mero punto di vista dei diritti sul forum.
Ma ci dimentichiamo che chi viene scelto per moderare, spesso dovrebbe essere noto per la sua diplomazia, oltre che per la sua autorità.

Ora, io mi ritengo un utente piuttosto esperto (in generale, non in questo specifico forum) e ho moderato qualche forum, non molto tempo fa.

Eppure faccio fatica a trovare con il find, se un certo argomento è già stato toccato o meno. Non è certo colpa vostra. E' il funzionamento del forum che è complesso e stracarico di informazioni, per la sua stessa natura. Ci sono delle difficoltà insite.

Ora vi chiedo, un utente DAVVERO inesperto, come se la può cavare, secondo voi ? Male, decisamente male, malissimo. Fate voi.
Qui appena qualcuno ha provato a dire "ma i moderatori vanno un attimino controllati nel loro operato?" si è scatenato il putiferio.

Ma dico, stiamo scherzando ? Iobloggo non dovrebbe essere un posto democratico, lo penso sinceramente. Dovrebbe avere un'amministrazione non democratica. Perchè la democrazia va bene quando ci paghi le tasse. E iobloggo non lo paghiamo. Quindi Mac e Anija lo gestiscono come vogliono.

Ma un forum E' DEMOCRATICO PER DEFINIZIONE.

Quindi non esiste che se qualcuno osa mettere in dubbio l'operato del vostro organo di controllo, tutti saltino su inca***ti come api !

Riassunto di cosa ho letto ed estrapolato da questo lungo thread fino ad ora :

1) Anija non si è autoaccusata, autocitandosi, quindi per Mac vuole pararsi il culo. Io avevo capito benissimo da subito, che si era lei stessa inclusa nel gruppo dei moderatori da giudicare, perchè non lo ha capito anche Mac ? Ma mentre si fa un accusa di un generico comportamento, autocitarsi mi sembra di una stupidità mai vista e non capisco come le possa essere stato chiesto di farlo -.-

2) Ric era un moderatore, ma due secondi dopo che qualcuno ha provato a mettere in discussione il suo diritto di poter fare il bello ed il cattivo tempo in qualità di moderatore, si è tolto i diritti.
Ciò mi da' molto da pensare.

3) Sono stato citato anche qui (per la seconda volta) come cavaliere servente; di Anija, ora, e di Abres, prima. Insomma io sono il cavaliere di tutti, anche se accuso prima a destra e poi a sinistra ? Mi sembra buffo: Anija l'avrò commentata 4 volte da quando conosco iobloggo e mai privatamente. Non mi prodigo in lodi sperticate sul suo conto come ha fatto Ric, per poi accusarla pochi giorni dopo.
Coerenza, questa sconosciuta.
Non tiriamo fuori cavalieri a sproposito, uh ?

4) L'intervento di abres è passato inosservato. Eppure diceva, in modo semplice, diverse cose vere.

5) Che lo strumento di controllo proposto da Anija non è nemmeno stato messo in discussione. Nessuno sapeva ancora come farlo, se farlo, come renderlo giusto ed equo. Tutti si sono limitati a sentirsi "offesi" da questa cosa e non sapevano nemmeno di cosa stavano parlando, alla fine.

Forse che qualcuno aveva paura del giudizio democratico e libero di tutti gli utenti del forum ? Se Ric avesse ricevuto 50 segnalazioni anonime di cattiva moderazione di chi sarebbe stata la colpa ? Degli utenti stro**i che non lo capiscono ? O magari sarebbe stato il caso di indagare ?

Scusate la lungaggine, credo di aver espresso la mia opinione.


Credevo di essere diventata scema, a vederle solo io certe cose.
Grazie wasabi, ora so che perlomeno siamo in due, ad esser scemi.

Quoto Lucretia e Callo.
E con questo la dsicussione mi sembra sia chiusa, con un paio di moderatori in meno, nonostante l'intento del topic fosse tutt'altro.
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